13:2431.08.2010г.
Завершающийся летний сезон, среди прочих севастопольских проблем, вновь и вновь продемонстрировала факт «пробуксовывания» городской системы вывоза мусора. Пока власти города рапортуют о «безотлагательных мерах» в решении мусорной проблемы, в том числе об увеличении количества заключаемых договоров на вывоз мусора, а также о планируемых санкциях в этой области, «Новый Севастополь» изучает истоки этой «мусорной» причинно-следственной связи.
Как выяснилось во время интервью с председателем ОО «Развитие Севастополя» Кириллом Радионовым, эти причины во многом обусловлены комплексом технологических, а по сути, системных городских проблем и проблем моральных, проблем менталитета «наших людей».
- Кирилл, ваша общественная организация не понаслышке знает тему мусора в Севастополе: многие выходные дни вы и ваши единомышленники провели, собирая мусор в различных частях города. Кирилл, не касаясь властей – предоставим им возможность проявить себя, можно ли что-то изменить в этой проблеме? В чем ее корни, где истоки? И как побороть мусор?
- Мы действительно много убирали. Я могу сказать, что анализ мусора показывает, что это в основном пластиковые бутылки, пластиковые пакеты, которые люди выбрасывают. Я для себя разделил людей на сознательных и на всех остальных. Сознательные готовы выкинуть мусор в урну, в бак. Но бывает так, что урн рядом нет или она переполнена, и человек кладет мусор рядом или, скажем, рядом с баком на мусорной площадке. Ветер этот мусор «гоняет». В итоге, все ложно клеймят отдыхающих, мол, какие они невоспитанные. Ничего подобного. Причина в том, что мусор не убран вовремя теми, кто отвечает за его вывоз. Поэтому я скажу, что сознательных людей много, но они идут, ищут глазами урну, а ее нет. А люди идут, идут и, понимая, что контейнера или урны таки не будет, они, в конце концов, бросают туда, куда и все. Возьмем Любимовку. Там три спуска к пляжу. Ни на одном нет «мусорок».
- Получается, людская сознательность разбивается о рифы реальности, в частности, отсутствия мусорных баков?
- Я думаю, да. Ибо в принципе, наш человек готов, при наличии в зоне видимости мусорного бака, выбросить мусор в установленном для этого месте. Но если бака нет, даже воспитанный человек бросит мусор в яму.
- Много, как вы сказали, сознательных людей?
- Много. Но и несознательных хватает. Они все равно мусорят. Для них нужна жесткая система штрафов. Если бы наши экологические инспекции взимали штрафы, определенные государством, подавали бы эти примеры в СМИ, люди бы, мне кажется, уже побаивались бы мусорить. Это должна быть публичная кампания. Социальная реклама и уговоры на нашего человека не подействуют. Только контроль и спрос. В Европе штраф большой, даже за малый объем мусора. У нас, если ты даже «Камаз» мусора вывезешь в лесополосу, тебе ничего не будет.
- Кирилл, скажите, а как следить за людьми, как выявлять их «тихие» подбросы мусора? Даже на пляже арбузные корки зарывают в песок. Как мониторить большие территории. Вот за границей на безлюдных дорогах работаю камеры видеонаблюдения…
- Согласен, тема сложная. За всеми не уследишь. На пляжах нужен хозяин. Например, пляж Любимовка – ничей. А вообще, я думаю, стоит начать именно с активной системы предложения выбросить мусор в установленном месте: баки, урны, корзины. Много корзин…
- Вот говорят, что наш человек и житель Западной Европы имеют разный менталитет. Европеец, говорят, всегда будет искать глазами мусорку и, к слову, найдет ее. Вот в Германии урны поделены на цветные секторы – для бумаги, стекла, полиэтилена, остатков еды...
- Что касается развитых стран, то там мусор – это товар. Там внедрена и успешно работает система сортировки мусора. Есть заводы, принимающие твердые бытовые отходы. Они заинтересованы в ежедневном поступлении отходов для дальнейшего перепроизводства. Кроме того там работает система штрафов: человек, который бросил пластиковую бутылку в сектор со стеклом, будет оштрафован. У нас нет сортированных потоков, ведущих на мусороперерабатывающие заводы. Наш полигон ТБО не введен в эксплуатацию. Он закрыт экологической инспекцией. Там проводится банальная ручная сортировка. Хотя у нас начинает зарождаться сортировка. Вы видите, во дворах появились сетчатые емкости по сбору пластиковых бутылок и картона. Это хорошее нововведение.
- Кирилл, я правильно вас понимаю: мусорщики не очень инициативны в своей работе, так как мусор у нас еще не стал товаром, на котором можно б было заработать, а жители, в свою очередь, вроде б и не против перестроиться на первичную – домашнюю – сортировку, но, не видя системы и призывов типа «Бросай сюда, мы вывезем!», и итог по старинке анонимно бросают пластик в мусоропровод?
- Сознательные люди готовы к раздельному сбору. Но нет самой системы такого сбора. И поэтому самому человеку нет смысла сортировать мусор. Если бы власти наладили работу, в том числе и с коммерсантами, по сортировке, это был бы шаг вперед. Как? Цветные баки с надписями: «Бумага», «Стекло», «Пластиковые бутылки»… Вон, даже главные герои «мусорки» с Рублевски в «Наша Раша» – Сифон и Борода – занялись сортировкой мусора. Они подписали свои баки – «Бытовая техника», «Ноутбуки», «Одежда», «Парфум». Смешно конечно, но если разобраться, то Сифон и Борода как бы глумятся над жителями Рублевки, мол, облегчайте нам работу, чтоб выброшенные дорогие запонки, часы и одежда не пачкались в красной икре и остатках дорогого Мартини. Обратите внимание, как появились сетки для бутылок, они сразу стали доверху наполняться. Люди идут навстречу предложению, они готовы к сортировке. Но ее нет в полном объеме. И это – перспективная тема, которую таки внедрили за границей.
- А, может, эти пластиковые бутылки уже стали товаром? Поэтому и ставят сетки «добрые дяди».
- Насколько я знаю, пластиковые бутылки забирают на переработку. Есть интерес и к картону.
- Еще беда – пластиковые пакеты. Их – миллионы. И они даже летают по деревьям…
- Это да. Во многих странах сделали пластиковые пакеты дорогими. И люди теперь берегут пакеты, не выбрасывают. Распространение получают и бумажные пакеты, которые власти сделали дешевле пакетов пластиковых. Еще одна альтернатива пластиковым пакетам – экосумки из льна. Она стоит 18 гривен. Она легкая, удобная, чистая; ее можно мыть. На ней – надпись: «Вам пакет? Спасибо нет». Мне даже продавцы говорят: «Вы молодец. Это – позиция». Я думаю, система отказа сепермаркетов от пластиковых пакетов и внедрение бумажных пакетов и экосумок – весьма перспективна. Уверен, тогда много людей откажутся от пластика.
- Кирилл, и в заключение. Вот вы провели десятки акций по уборке в городе мусора. Насколько активны люди?
- Что касается желания севастопольцев присоединяться к нашим акциям, то я сразу хочу сказать, что динамика – негативная. Ведь когда мы начинали, организовывали первые акции, мы исходили из того, что данная проблема – она касается каждого из жителей нашего города. Мы надеялись, что наши ряды увеличатся. Но, увы. Основная отговорка людей такая: «А мы не мусорим», «Мы за собой убираем», «Это не мы, а кто-то другой», «А почему мы должны за кем-то убирать?». Я не виню людей. Надо системно подходить к решению проблемы. Сначала надо предложить массированный, удобный для людей вывоз мусора, а уже потом стыдить и штрафовать тех, кто игнорирует эту систему.